田原さんは、桜井さんよりは下かもしれないが、田原さん流の弾き方があると思うし、そしてセンス良いし、桜井さんは、ギターソロとても上手いし、だから結局どちらも上、下無いと思う。
42:名もなき人 13/6/25 0:26 [s1008037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]POPSAURUS2012の時のEverythingの時の2人のギターソロは痺れましたよ!!
かっこよさもあったけど大人の色気が2人ともあった！
どっちが上手いなんて甲乙つけがたいですよ〜
田原さんは、バックに徹してるし、桜井さんは、立場的にも前に出なきゃいけない。
田原さんはあえて自我を消しているような。
そして桜井さんは自我をむき出しているような。
エンターティナーとしての、早弾きのかっこよさ、インパクトはやっぱり桜井さんかなあ
何かの番組で
桜井さん自身が
「ギターやベースを自分では上手いつもりだったけど
やはり田原さんや中川さんには敵わない」的な事を
話していた気がします。
もちろん田原さんに決まってますね。桜井さんはヴォーカリストですよ…
46:名もなき人 13/7/11 21:46 [s673208.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]もちろん田原さんに決まってますね。桜井さんはヴォーカリストですよ…
47:名もなき人 13/7/15 3:49 [p3233-ipbf3906hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]プレイスタイル違うからなぁ…
技術に大きい差はない気がする
桜井さんはソロもいける「ギターボーカル」、
どちらかと言えば一般的だけどその中でも
「感情で弾いてる」感じがする。
田原さんはけっこー珍しい、
スライドバー使ったりバッキング重視だったり、
ギターが上手いどうこうより逸材なんだと思った。
正直言って、どっちも下手。
高校生Lv！
ドングリの背比べで
プロの中ではお遊戯会レベル。
女子供に受けがよく見せるのは
アイドルと同じ。
だれやねん笑
51:名もなき人 13/7/18 13:56 [s1124201.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]ギター弾いたことない人は、下手とか高校生レベルとか平気で言っちゃうよね〜(笑)
52:名もなき人 13/7/18 14:06 [KD182249247017.au-net.ne.jp]どこが下手か。最悪！！
むしろMr.Childrenより上手い人いねーよ。
逆に言えば
高校生レベルでこんなに売れるんだね！？(笑)
じゃあ
プロ連中は一体何やってんの？
ミスチルは歌で売ってるから、いいんじゃない
55:名もなき人 13/7/18 18:33 [207.89.231.222.megaegg.ne.jp]↑こらこら
ミスチルは歌だけじゃないぞ‼
高校生レベルではないな。それだけは言える。
57:名もなき人 13/7/18 19:41 [AU-O8p8iFZE]確かに高校生レベルは有り得ない!!
でもMr.Childrenよりギターが上手な方々もたくさんいるし、
すごく上手いって訳ではない気が…
でも私はお2人のギターが大好きです(*^^*)
まぁ高校生レベルっていうのはないけど、決してテクニックが優れているとかはないでしょ。
ミスチル以上の演奏力を持つバンドもギタリストも沢山いるけど、凄いテクニックを持ってる＝売れる ってわけではないから。
ちょっと客観視することも大事だと思いますよ。
何でもかんでもミスチルがNo.１ではなくて、もっと落ち着いて。
仮にミスチル楽器隊のサウンドを覆面バンドとして出した時、凄いって思えるのかなって少し疑問に思いました。自分も含めて。
ミスチルだからっていう考え方が頭の中にあるんじゃないかなって思います。長文すいません。
ギターやってる人間として言わしてもらうと、正味上手くはない
けど、高校生とか何とか言ってるやつはミスチルのギター弾いたことない素人。
それか弾いてても哀愁とかそういうの表現できない教科書ギター。
まあ、俺も音楽やってるが、今のミスチルはきちんとしたプロレベルですよ。特別上手いとは言えないが、バンドにはなってる。確かにバンクバンドと比較しちゃうとね〜ミスチルは桜井さんのヴォーカルを引き立てる構成になっているので、そう理解すれば今のままでもいいわけ。
61:名もなき人 13/7/18 22:01 [s1151154.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]RADWIMPSのリズム隊なんかは
全員が凄くレベル高いなぁ〜と思う
全曲インストでも良いんじゃ無いの！
聞き惚れる
桜井さんは普通に上手いじゃん。
63:名もなき人 13/7/18 22:49 [s1124201.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]まあ、俺も音楽やってるが、今のミスチルはきちんとしたプロレベルですよ。特別上手いとは言えないが、バンドにはなってる。確かにバンクバンドと比較しちゃうとね〜ミスチルは桜井さんのヴォーカルを引き立てる構成になっているので、そう理解すれば今のままでもいいわけ。
64:名もなき人 13/7/18 23:43 [nptka403.pcsitebrowser.ne.jp]上手い下手じゃないんだよね、結局。
あの３人が居ての桜井さんなんだって
最近よく思う。
そうじゃなかったら とっくに解散してるよね。
確かに健ちゃんのギターパートって譜面通り弾いててもしっくりこない。
ミスチルの曲のイメージを作り上げるのに大切な要素ではある。
贔屓目に見てるかもだけどちゃんと聞くと隙間を縫って欲しいところにスッと入ってくるんだよね。
'96.No.16会報「newアルバム深海」メンバートークより
「ずっとツアーを回っていて、その間にバンドというものがどんどん固まってきて、好きになった。ホントにいいバンドだなぁって思えるようになっちゃったから、そういうなかで選んだ(選曲)から。
続き
それまではもっとうまくなんなきゃとか、もっと完成度の高いアレンジを作れるバンドにならなきゃっていう思いばかりが先にあって、好き嫌いということじゃなかったんですね。
続き
リズムがもたってたり、音がよれてたり、ピッチを外してたりするけども、これが何かMr.Childrenのグルーヴなんだ、って実感して。」
と桜井氏
いやいや、みんなプロレベルだよ(笑)何故に素人が上手い下手言ってんの(笑)ミスチルはボーカルを最大限に生かすアレンジなんだからさ、そこわかんないと聴いててもつまらないてしょ(笑)
70:名もなき人 13/7/20 13:14 [s1435059.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]いやいや、みんなプロレベルだよ(笑)何故に素人が上手い下手言ってんの(笑)ミスチルはボーカルを最大限に生かすアレンジなんだからさ、そこわかんないと聴いててもつまらないてしょ(笑)
71:名もなき人 13/8/24 19:57 [KD182249241072.au-net.ne.jp]桜井さんも田原さんもグラミー賞取ってほしいくらい上手い！
ロク生の感想が特にSENSE良すぎ♪
下手 下手言ってるのはニシヘヒガシヘと蘇生をもっかい
聞くべき
いや、どっちもうまいよ。とてもじゃないけど真似できないよ(^-^)
74:名もなき人 14/5/10 8:46 [s850079.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]もちろん田原さんが上手いね。
75:名もなき人 15/3/9 12:44 [KD182250246197.au-net.ne.jp]桜井もチョーキングのピッチが怪しい時多いし表現力がない音が歌ってないというか
田原はミスピッキングが結構あるし(スライドはひどいもんだ)
でも、田原様が深海とかでギターソロ弾いてたらテンション上がる
なんか田原様のギターは好きだ スタジオミュージシャン的なほぼ完璧な演奏はつまらんしな
凄く思うんだけど、凄い珍しいよね。
皇帝が支えてるからこそ、桜井が
ガツンとした音を出せるというか。
まじでちゃんと音として役割分担できてる。
こうゆうバンドは珍しい。普通は
ギタリストて前へ出るからね。特殊だよ。
皇帝も前へ出る時はかっこいいしね。
ギターやってる人間として言わしてもらうが、2人とも下手ではないが、上手くはない。
が、プロでやってるいわゆる上手い人と比べると、その差はかなりある。
Mr.Childrenは元のコードやtabが結構難しいが、おそらく本人の癖が入ってるからであって、本人からしたら自分が考えたリフが難しいわけがない。
表現力とか言うけど、ギターにそんなもんない。その人の癖が曲やアレンジに現れるだけ。
ギター上手い=テクニカルなプレイができる、って訳ではないが、それにしてもめちゃくちゃ上手いとは言えない。
元々Mr.Childrenにそれ求めてる人って少ないと思うけど
ギターに表現力はありますよ
それはあなたが感じ取れないだけ
あと元のコードが難しいって、あれはコバタケが考えてるからです
ギターフレーズにしたって、コバタケか河口の言う通りに弾いてるものもたくさんあるでしょうね…
あんなのただバンドやってた人間には作れないよ コードトーンの拾い方や幅広いリズムのバッキング
>>78
ギターしてる人？
俺もギターしてるけど、>>77の「表現力ではなく、その人の癖」というのは納得する。
奇跡的に癖が曲に絶妙にマッチした場合、それが表現力と呼ばれるのだと。
てかREFLECTION見た？
当たり前だけど自分でフレーズ作ってるって言ってるじゃん。
プロのギタリストが人が考えたコードとフレーズ弾いてると思ってるなら大間違いよ。
表現力があるってことは、その気になればいつもの音とは違う音が出せるってことだからね。
田原さんはどんな曲を弾いても、田原さんらしい音を鳴らす。
逆に誰がMr.Children弾いても、田原さんとは違う感じになる。
要するにその人の癖。
で、それがうまくフィットすると世では「独特の感性」とか「表現力」とかいう。
やってますよー
リフレクションはみました！リフレクションは音作り以外は自分で考えると思いますが、コバタケから卒業らしいので
しかしですな
リフレクションに限定することはないでしょう
僕が気になるのは、今まで全て田原様が考えて来たかのような言い方ですよ
例えばギター弾きが集まってるからこんな話もしちゃうけど
例えば2.3.4弦を使ってC#m7の3.5.7度だけを使い次のコードにトップノートを動かさずにフレージングするとか、そういうことが常にしっかりなされてるわけです
これは、しっかりと理論をしっていなきゃできないアプローチ
ようは、フレージングを評価に100%入れるのは違うかなと
もちろん後期は田原様も学んで来たとは思いますが
癖が出てる…っていうけど
それコバタケがやってるのに…と思っちゃったわけです
>>80さんの答えが納得しました
でも僕は桜井さんのギターソロを聞いて、表情が乏しいと感じるわけです
それが表現力が足りないと感じる理由なんですよね
表現力の定義が、人によってあやふやですねぇ
連レス失礼しました
なんか、ギタリストばかりの中恐縮です
でもギターのお話だけでは、味気ないような気がします
どっちが上手いとか言う前に、相性が良い感じに思えます
素人ですが…
凸凹じゃないですが、直情的に押す桜井さんと理性的に包み込む
田原さんのように見えますが違ってたらすいません
ツインリードのバンドではないと思うので、深いお話されても
ちんぷんかんぷんでした
比べるなって
85:名もなき人 15/3/10 20:17 [pw126214144038.1.panda-world.ne.jp]アンガスヤングとマルコムヤングは二人で一つでしょ。
つまり、そういうこと。
ギターうまい、下手だけでこんなに有名になれませんって。
87:名もなき人 15/3/10 22:42 [NTT-v4bxeb36]二人ともプロであることは前提として、
桜井さんは良くも悪くもロックギターリスト、勢いで弾くタイプ。
表現に乏しいってのはフレーズが機械的で直線的って感じかな。
そういう意味では確かに健ちゃんの方がフレーズが柔らかくて生きてる感じかも。
流れてるってのが正しいのか。
豪の拳と柔の拳っていうのか。
もう結論ミスチル最高で良くね
89:名もなき人 15/3/10 22:56 [zaq31fb7cc4.zaq.ne.jp]せやな
90:名もなき人 15/3/10 23:42 [s642048.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]それでオッケー